Двигатель на водороде

Гараж, встречи и слеты, советы, отзывы, тюнинг, автозвук, автоспорт, закон и прочие темы будут затрагиваться в этом форуме.

Модераторы: amigo, F350

Аватара пользователя

Автор темы
SergSvet
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 16:25
Откуда: Николаев но и в Светлике родном бываю
Возраст: 46

Двигатель на водороде

Сообщение SergSvet » 26 янв 2015, 22:38


Аватара пользователя

WebWolf
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 20:14
Skype: WebWolf13

Re: Двигатель на водороде

Сообщение WebWolf » 26 янв 2015, 23:57

Почему-то получили развитие атомные электростанции, а не водородные!!!

Аватара пользователя

Автор темы
SergSvet
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 16:25
Откуда: Николаев но и в Светлике родном бываю
Возраст: 46

Re: Двигатель на водороде

Сообщение SergSvet » 27 янв 2015, 05:57

ИМХО ,при нынешних технологиях,можно было б многое перевести на водород

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 08:23

Сейчас много в интернете людей, доказывающих работу электролизеров (гидролизеров) с КПД >>1. да и многое другое...
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

Val_HD
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 17:53

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Val_HD » 27 янв 2015, 08:39

Интересно, всегда думал что КПД стремиться к 1 (единица это в идеале) Скоро напишут, что Америку открыл не Колумб %) Хотя на самом деле её открыл Америго Веспутчи *JOKINGLY*
Цифровое спутниковое телевидение в каждый дом! Комплектация любых пакетов каналов, в т.ч. HDTV. Гарантия, кредит, сервис, низкие цены. Свадебное видео. Тел. 0675209084 , 3-21-20

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 08:46

всегда думал что КПД
Я тоже раньше так думал, вот сейчас сомневаюсь уже...
И встречный вопрос, почему у кондиционера КПД доходит до 300% и у инверторных систем до 500%...
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

Val_HD
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 17:53

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Val_HD » 27 янв 2015, 10:51

Читаем тут http://physics-animations.com/rusboard/ ... 47700.html
кондиционера КПД доходит до 300% и у инверторных систем до 500%.
реальные ссылки или примеры в студию ;)
Цифровое спутниковое телевидение в каждый дом! Комплектация любых пакетов каналов, в т.ч. HDTV. Гарантия, кредит, сервис, низкие цены. Свадебное видео. Тел. 0675209084 , 3-21-20

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 11:51

Реальный факт. в описании кондиционера ( любого ), есть потребляемая мощность,
и мощность охлаждения\обогрева можно просто сравнить цифры.

тут http://bt.rozetka.com.ua/air_conditioners/c80133/
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

Сансей
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 20:17
Откуда: взялся гладиолус?

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Сансей » 27 янв 2015, 12:16

HVARNO писал(а): почему у кондиционера КПД доходит до 300% и у инверторных систем до 500%..


HVARNO писал(а):Реальный факт. в описании кондиционера ( любого )


М - Маркетинг.
Изображение
Изображение
Глупо не совершать ошибки, глупо их повторять

Аватара пользователя

Val_HD
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 17:53

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Val_HD » 27 янв 2015, 12:33

HVARNO писал(а):Реальный факт. в описании кондиционера ( любого ), есть потребляемая мощность,
и мощность охлаждения\обогрева можно просто сравнить цифры.

тут http://bt.rozetka.com.ua/air_conditioners/c80133/
Киловатты потребления электроэнергии и киловатты тепловые -это несоизмеримые величины, попросту не те " весовые категории" ;) Вечный двигатель ещё не изобретён *NEEEH* Все эти сравнения- маркетинговая лапша *Ы*
Цифровое спутниковое телевидение в каждый дом! Комплектация любых пакетов каналов, в т.ч. HDTV. Гарантия, кредит, сервис, низкие цены. Свадебное видео. Тел. 0675209084 , 3-21-20

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 13:04

Киловатты потребления электроэнергии и киловатты тепловые -это несоизмеримые величины
Да ладно... СЕРЬЕЗНО??? *avtorjjot*
Киловатт он и тут и там киловатт, уж от вас уважаемый я не ждал такого...
М - Маркетинг.

Все эти сравнения- маркетинговая лапша *Ы*

я абсолютно серьезно, у кого кондиционеры сейчас дома есть, проверьте, и кстати ими в межсезонье выгоднее "топить" чем конвекторами, Какой тут маркетинг...
я даже могу "с научной точки зрения" объяснить почему КПД больше 1 но пока не буду...
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

Val_HD
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 17:53

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Val_HD » 27 янв 2015, 14:06

Киловатт он и тут и там киловатт, уж от вас уважаемый я не ждал такого...
Киловатт он и в Африке киловатт, а людям присуще ошибаться...иногда, на то они и люди =) А вообще тепловая мощность = 85...90% от электрической мощности, тут уж не ошибёшься.
у кого кондиционеры сейчас дома есть, проверьте, и кстати ими в межсезонье выгоднее "топить" чем конвекторами,
Выгоднее, не отрицаю, хотя и не имею кондея, но причём тут КПД в ....300-500% =-O
Цифровое спутниковое телевидение в каждый дом! Комплектация любых пакетов каналов, в т.ч. HDTV. Гарантия, кредит, сервис, низкие цены. Свадебное видео. Тел. 0675209084 , 3-21-20

Аватара пользователя

amigo
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 5957
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 16:03
Skype: den_amigo86
Откуда: Светловодск
Возраст: 32
Контактная информация:

Re: Двигатель на водороде

Сообщение amigo » 27 янв 2015, 14:26

Val_HD писал(а):а людям присуще ошибаться...

Val_HD, извинятся будешь? *popcorn*
"Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, значит вы меня неправильно поняли" (c)

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيم الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِين

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 14:29

А вообще тепловая мощность = 85...90% от электрической мощности
УУууууууу. на коньяк? или пивдос, я форумовку устрою, и напою всех бесплатно... За ваш счет. :-D . Вот там фраза крылатая была, в теме про ТВ, жаль не заскринил...
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

SID
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 09:36
Skype: Аккаунт удален
Откуда: "Левый СЕКТОР"
Возраст: 32
Контактная информация:

Re: Двигатель на водороде

Сообщение SID » 27 янв 2015, 14:41

ФоРуМоВкА! ФоРуМоВкА! ФоРуМоВкА! ФоРуМоВкА! ФоРуМоВкА! *BUGAGO*
РаЗвЕсТи ВаЛеРу На ПиВо! РаЗвЕсТи ВаЛеРу На ПиВо! РаЗвЕсТи ВаЛеРу На ПиВо! *BUGAGO*
Изображение
Пуля производит удивительные изменения в голове даже если она попадает в задницу...

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 14:57

ГГг :-D что кризис с людьми делает... :-D
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

SID
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 09:36
Skype: Аккаунт удален
Откуда: "Левый СЕКТОР"
Возраст: 32
Контактная информация:

Re: Двигатель на водороде

Сообщение SID » 27 янв 2015, 15:05

ПиВо! НаБуХаТьСя! ХаЛяВа! *BUGAGO*
Изображение
Пуля производит удивительные изменения в голове даже если она попадает в задницу...

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 15:08

Я =) щик пива, и извинения....
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

Val_HD
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 17:53

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Val_HD » 27 янв 2015, 16:20

Val_HD, извинятся будешь?
С каких это =-O
Вот там фраза крылатая была, в теме про ТВ, жаль не заскринил...
Не треба гав ловить, есть тема уже для этого =)
РаЗвЕсТи ВаЛеРу На ПиВо!
Славон, ехай ко мне, как особо страждущему уж так и быть куплю *Ы*
Цифровое спутниковое телевидение в каждый дом! Комплектация любых пакетов каналов, в т.ч. HDTV. Гарантия, кредит, сервис, низкие цены. Свадебное видео. Тел. 0675209084 , 3-21-20

Аватара пользователя

ur3vcd
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 06 июн 2009, 19:03
Возраст: 65

Re: Двигатель на водороде

Сообщение ur3vcd » 27 янв 2015, 16:48

SID писал(а):ПиВо! НаБуХаТьСя! ХаЛяВа! *BUGAGO*

Три магических слова))))

Val_HD писал(а):Славон, ехай ко мне, как особо страждущему уж так и быть куплю *Ы*

Чур я на падаю на хвост *DRINK*, так сказать третьим буду *YO*

Аватара пользователя

BigBrother
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 22:59
Откуда: Рейхскомиссариат Украина

Re: Двигатель на водороде

Сообщение BigBrother » 27 янв 2015, 17:12

Работа двигателя внутреннего сгорания, без переоборудования двигателя, на водороде — возможна:
https://www.youtube.com/watch?v=WZDy_h7lsZk&feature=youtu.be&t=27m52s
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Аватара пользователя

BigBrother
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 22:59
Откуда: Рейхскомиссариат Украина

Re: Двигатель на водороде

Сообщение BigBrother » 27 янв 2015, 17:21

HVARNO писал(а):у кондиционера КПД доходит до 300% и у инверторных систем до 500%...

Кондиционеры работают по такому же принципу, что и холодильники. Выходит, что КПД холодильников достигает величины 300%—500%? =-O
HVARNO писал(а):я даже могу "с научной точки зрения" объяснить почему КПД больше 1 но пока не буду...

Какие Ваши доказательства? ©
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 18:13

Кондиционеры работают по такому же принципу, что и холодильники. Выходит, что КПД холодильников достигает величины 300%—500%? =-O
именно так.
Какие Ваши доказательства?
Да никаких, я вот просто жду пока человек ответит, но он съехал походу с темы *CRAZY* (или тему изучает в гугле...
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

Val_HD
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 17:53

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Val_HD » 27 янв 2015, 18:45

Какие Ваши доказательства?
Да никаких,
... :-D бла..бла...
я вот просто жду пока человек ответит
я ответил, КПД в идеале стремиться к единице.
или тему изучает в гугле...
Этот я тебе предоставляю спутниковую тему там изучать, а я в своё время институт закончил 8-)
Цифровое спутниковое телевидение в каждый дом! Комплектация любых пакетов каналов, в т.ч. HDTV. Гарантия, кредит, сервис, низкие цены. Свадебное видео. Тел. 0675209084 , 3-21-20

Аватара пользователя

ur3vcd
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 06 июн 2009, 19:03
Возраст: 65

Re: Двигатель на водороде

Сообщение ur3vcd » 27 янв 2015, 20:26

И в тепловых насосах, и в водородных двигателях энергия затраченная на организацию процесса не участвует на прямую в работе инергии, которую производят эти установки. Энергия, которая производится этими установками использует другую энергию, аккумулированную в отдельном веществе (топливе): тепловой насос (системы отопления) помимо энергии из розетки, "высасывает" энергию из окружающего пространства (воздуха, подземных вод или почвы) тем самым охлаждая её. Причем киловатты с розетки ни как не греют воду в батареях, а полностью преобразуются в механическую энергию перекачивающего насоса.
Точно так же в водородном двигателе - топливо водород и кислород. Можно запихнуть в багажник баллон с водородом и ездить на пороховой бочке не используя никакой дополнительной энергии. А можно вместо вместо баллона вкинуть канистру с водой и соорудить электролизер, который будет использовать кинетическую энергию работающего ДВС, вращать с её помощью вал мощного электрогенератора вырабатывая электроэнергию, а та в свою очередь будет питать электролизную установку расщепляющую воду и вырабатывающую водород. Т.е. КПД выше единицы мы получаем за счет привлечения дополнительного топлива - воды из канистры и кислорода из воздуха.

Аватара пользователя

HVARNO
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 10:42
Skype: ALTElektrik
Откуда: Светлый
Возраст: 30

Re: Двигатель на водороде

Сообщение HVARNO » 27 янв 2015, 22:34

U3vcd Совершенно верно написал!!! +1
;) Биткоин BTC - 1HP6kSJkxEyues7LJKpDEMSR5pRYrhAjSF

Аватара пользователя

BigBrother
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 22:59
Откуда: Рейхскомиссариат Украина

Re: Двигатель на водороде

Сообщение BigBrother » 28 янв 2015, 00:15

Эй! Ветераны броуновского движения, не надо увеличивать энтропию. :-D
ur3vcd писал(а):...тепловой насос (системы отопления) помимо энергии из розетки, "высасывает" энергию из окружающего пространства (воздуха, подземных вод или почвы) тем самым охлаждая её. Причем киловатты с розетки ни как не греют воду в батареях, а полностью преобразуются в механическую энергию перекачивающего насоса.
...Т.е. КПД выше единицы...

Вздор и манипуляции!
То, что кондиционер/холодильник или тепловой насос для своей работы преобразовывают тепловую энергию окружающей среды (за которую мы не платим) — это ещё не значит, что их КПД становиться значительно больше единицы.
Рассуждения о том, что, к примеру, кондиционер потребляет из сети 500 Вт электрической энергии, а выдаёт 2—3 кВт тепловой энергии, и как следствие КПД>>1 — крайне не верны! Можно провести аналогию: есть груз массой m, который необходимо поднят на высоту h, чтобы произвести подъём груза необходимо энергии равной mgh. Грузчик берёт груз, заходит лифт и поднимается на высоту h — грузчик красавчик, миссия выполнена, перемога. Теперь посчитаем КПД грузчика: энергию необходимую для поднятия груза делим на энергию затраченную грузчиком (Егр) на поднятие груза на высоту. КПД=mgh/Егр, поскольку Егр стремится к нулю, то КПД будет стремиться в бесконечность. Вот вам и вся математика! :-D
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Аватара пользователя

Val_HD
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 17:53

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Val_HD » 28 янв 2015, 08:06

BigBrother +пять, точно выразил мою мысль, а этих ...броуновцев, в которых в головах смешалась вся физика и которые тупо и бездумно копипастят цитаты из Википедий, Джоуль и Ленц даже провода лудить в свои лаборатории не взяли бы *Ы*
Цифровое спутниковое телевидение в каждый дом! Комплектация любых пакетов каналов, в т.ч. HDTV. Гарантия, кредит, сервис, низкие цены. Свадебное видео. Тел. 0675209084 , 3-21-20

Аватара пользователя

SID
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 09:36
Skype: Аккаунт удален
Откуда: "Левый СЕКТОР"
Возраст: 32
Контактная информация:

Re: Двигатель на водороде

Сообщение SID » 28 янв 2015, 09:15

Так я не понял, кто ставит ПИВО? :-D
Изображение
Пуля производит удивительные изменения в голове даже если она попадает в задницу...

Аватара пользователя

Val_HD
Хозяин
Хозяин
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 17:53

Re: Двигатель на водороде

Сообщение Val_HD » 28 янв 2015, 09:25

кто ставит ПИВО?
...Коэффициент полезного действия *BUGAGO*
Цифровое спутниковое телевидение в каждый дом! Комплектация любых пакетов каналов, в т.ч. HDTV. Гарантия, кредит, сервис, низкие цены. Свадебное видео. Тел. 0675209084 , 3-21-20


Вернуться в «Авто-Мото»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: klepa924

Вход  •  Регистрация